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培：我知道有時候，當繪畫工作進行得不順利時，我會拿起一把刷子，把顏料隨便塗上去，完全不知道自己在做什麼，而突然之間情況便有了轉機。
席：聽起來毫無爭論的餘地。我想說的是，意外永遠存在，而控制也永遠存在，兩者之間有很多的重疊。
培：是的，我相信有，我想是這樣沒錯。然而，機運帶給你的和意志所帶給你的東西截然不同。用意志所塗上的顏料往往無法帶給你滿意的結果。
席：是因為用意志做畫會使人放不開嗎？圖像式的繪畫就是這樣子的嗎？-----一種謹慎，缺乏鬆弛？
培：嗯，圖像式的繪畫就只是描繪在你眼前的影像，而非創造。我不知道還能怎麼說。因為，你看，當你不知道機運是什麼的時候，怎麼去談論它呢？
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培：現在我個人想畫的，舉個例子來說，將是肖像，是與所謂的圖像式的影像完全無關的肖像畫；它們將以不同的方式完成，不過它們仍然具有表象。對我而言，現今繪畫的奧秘在於如何呈現表象。我知道表象可以是圖像式的，可以是攝影的。可是你如何在製作過程的奧秘裡捉住表象的奧秘呢？那是一種非邏輯的製作方法，一種試圖做出合乎邏輯的成果之非邏輯方式-----就某一點而言，你希望能夠在突然之間以完全非邏輯的方式做出完全真實的東西來，若以肖像來看，你希望那將是能夠辨識的人物。
席：可以這麼說嗎？-----你試圖製作一個盡量不受表象是什麼的可接受標準影響的表象。
培：這麼說很恰當。再進一步探討：即什麼是表象的這個問題。這其中牽涉到什麼是表象或者是表象應該怎麼樣的標準，不過毫無疑問的，如何製作表象卻是一件很奧秘的事情，因為你知道能夠透過一些偶發的筆觸，讓表象突然鮮活起來，而這絕不是其他可接受的方式所辦得到的。我總是試圖透過機運和意外來發現表象就在那裏，然後再根據已有的表象創造出其他的形體。
席：這些其他的形體很重要。
培：是的。如果說有什麼東西被創造出來了，那是因為這些未知的其他形體的暗處傳達了它。譬如說，你可以畫一張嘴-----我的意思是說，有時候你不知道它會是那個樣子-----我是說你可以畫一張橫過臉部的嘴，就像是整個頭部的開口，然而它還是一張嘴。不過，在試圖畫肖像的時候，我的理想則是拿起滿滿一手的顏料，丟在畫布上，然後希望肖像就出現在那裏。
席：我了解你為什麼希望畫作看起來是以這樣的方式完成的，不過你的意思是說，你真的想這麼做？
培：嗯，我常常試著這麼做。不過從來不會這麼容易達成的。我想我之所以希望如此是因為-----這點你完全了解-----如果你叫某人幫你油漆房間，往往他在牆上所刷的第一筆要比完成整面牆來的更令人興奮。雖然我可能應用傳統的方法，不過我要這些方法以非常不同的方式為我工作，不同於以往或是它們原先的設計。我不是想要用所謂的前衛技法。在本世紀裏，很多和前衛有牽連的人都想創新技法，我則不然；也許是我和前衛毫無牽連的緣故。不過，我從來不覺得需要特殊的技法。我想唯一一個不斷改變技法的人是杜象，他做得非常成功。雖然我用的是所謂流傳下來的技法，我還是試著用它創造出截然不同的東西來，那是這些技法以前所未曾做過的。
席：為什麼要它截然不同呢？
培：因為我的敏銳度是截然不同的，如果我能盡量去契合自己的敏銳度，影像就極有可能更真實。
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